search

Аскар, кажется как раз Вы в какой-то теме задавали вопрос про эту самую чешую, ссылаясь еще на Степаняновские данные. Ответов не было, но все же вопрос открыт: насколько эта чешуя характерна для тех или иных подвидов, учитывая их половые и возрастные специфики?

2016-09-18. Константин Самодуров:

Добавил фото. Не знаю только, одна и та же птица или разные - всего их было три.

2016-09-18. Егор Дьяченко:

Если верно помню, то у sibiricus белое поле только на пм, а на добавленном снимке оно смотрится обширнее.

2016-09-19. Аскар Исабеков:

Для четырех подвидов, ныне отнесенных к северному сорокопуту "чешуя" снизу характерна для взрослых птиц, у некоторых чешуя есть даже сверху. На фото взрослая птица - маска черная, клюв почти полностью черный, и при этом розовая чешуя присутствует. Что уже исключает exubitor и homeyeri/leocopterus. Касательно распространения белого на маховых, полагаю, что эту характеристику все-таки следует оценивать на раскрытом крыле, а не по "зеркальцу". Потому как вариабельность этого параметра велика. Пожалуйста посмотрите галерею sibiricus и mollis в Казахстане. Возможно размер "зеркальца" так разнится из-за интерградации sibiricus с номинативным подвидом. Ранее птиц с характеристиками двух подвидов можно было бы определять до уровня вида. Теперь когда есть два разных вида, приходится либо считать птицу определенной до уровня "надвида" Lanius excubitor or borealis or meridionalis (пожалуйста, посмотрите в какую ерунду это превращается на avibase), либо принимать какое-то решение и относить птицу либо в один вид, либо в другой. Я считаю, что видимый признак (чешуя) прекрасно разделяет виды. То есть, это мой признак разделения "видов". Предлагаю всем принять эту позицию, поскольку а) другого пока нет, б) даже если будет, то практика сильнее теории в) всегда найдутся птицы, которых куда-то надо относить.

2016-09-19. Ясько Анна:

Аскар, на больших кроющих крыла видны белые каемки, значит птица все же молодая. К тому же маска перед глазом не полная. Значит исключать excubitor и homeyeri не стоит.

2016-09-19. Вадим Ивушкин:

Чешуя у молодых птиц характерна для всех форм. Больше информативно белое зеркальце и регион.

2016-09-19. Аскар Исабеков:

Анна, Вадим, вы правы, в первом зимнем наряде чешуя будет у всех. И я не нашел в галерее ни одной взрослой птицы с чешуей, все первогодки.

2016-09-19. Егор Дьяченко:

Вопрос к специалистам - у серого и северного песня различается?