поиск

автор:	Альберт Ластухин
место съемки:	устье р. Большой Цивиль, Чувашская Республика
дата:	2013-09-14
фотоаппарат:

комментарии:

2017-11-07. Альберт Ластухин:

Понятно, что пеночка, да уж больно коричневая... может хормис (рыжина) венички... Кто то встречал подобное?

2017-11-07. Ясько Анна:

Ноги темные, клюв тоже полностью темный. По этим признакам больше тянет на теньковку.

2017-11-07. Альберт Ластухин:

Для теньковки мне кажется тонковата...

2017-11-07. Сергей Л. Волков:

Ноги и клюв, конечно, темные, но вдруг это изменения в окраске (она вся ненормально окрашена). А вот пропорции какие-то весничковые, а не теньковковые, и клюв довольно толстый, как у веснички.
Хотя утверждать не могу, ибо уже подзабыл европейских весничек и теньковок.

2017-11-07. Альберт Ластухин:

Сергей вот: http://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=017700150&n=1&t=367&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=177

2017-11-07. Дмитрий Шевцов:

Мне теньковка видится.

2017-11-08. Андрей Коваленко:

Теньковка.

2017-11-08. Альберт Ластухин:

Обозначаю весничкой на этом основании: http://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=017700381&n=3&t=367&saut=0&sor=desc&sortby=1&p=0#photo

2017-11-08. Ясько Анна:

Что именно служит основанием? Птицы ведь разные по окрасу как оперения, так и неоперенных частей тела?

2017-11-08. Ясько Анна:

По окрасу добавлю еще два сравнения. У веснички окрас верха довольно однородный, т.е. цвет крыльев, спины, головы сильно не отличаются по оттенкам Примеры весничек: раз, два. У теньковки же голова и спина выглядят более бурыми, чем крылья, как у обсуждаемой птицы. Примеры теньковок: раз, два. Поэтому я все же за теньковку.

2017-11-08. Дмитрий Шевцов:

Альберт, 3 человека высказались в пользу теньковки, но вы все равно обозначаете ее весничкой, только на основании своего собственного мнения. Предлагаю пока оставить ее в неопределенных, раз вам мало нашего мнения. Но на мой взгляд, Анна уже все признаки, что это теньковка, указала.

2017-11-08. Альберт Ластухин:

Дмитрий, специально для Вас подготовил табличку, на основании которой я пришёл к такому выводу.

2017-11-08. Альберт Ластухин:

Та, что сверху в табличек 100% весничка, у той что снизу ноги темнее, но по этому поводу Сергей уже высказался 17.11.2017.

2017-11-08. Дмитрий Шевцов:

Для меня еще более убедительно видно, что это теньковка, черные ноги и клюв, менее выражена бровь. Да и клюв, на который обратил внимание Сергей, у этой пеночки тоньше выглядит. Кстати, Сергей не выражал 100% уверенности по поводу определения этой птицы.

2017-11-08. Михаил Калагин:

Альберт Аркадьевич, Можно с вами как то связаться? По поводу другого фото. С уважением, Михаил

2017-11-09. Ясько Анна:

По табличке. Окрас крыла и цвет стоп у сравниваемых птиц разные. Жаль, что крыло плохо видно. По выемкам на первостепенных маховых эти два вида тоже неплохо различаются.

2017-11-09. Альберт:

Михаил сообщите Ваш I-mail, свяжемся приватно.

2017-11-09. Альберт:

Димитрий, ещё раз, специально для Вас, прилагаю в табличку для сравнения и теньковок.

2017-11-09. Андрей Коваленко:

Альберт, вот как раз тут ваши записи голосов и пригодились бы... ;) А то записываете не тех, кого надо... ;)

2017-11-09. Альберт Ластухин:

Андрей, "А то записываете не тех, кого надо..." фразу, поясните. Верхняя слева - записана - это весничка 100%, правые обе записаны- теньковки 100%, не понял, что Вы имеете в виду? Вот тут, из тех кого надо, можно некоторых послушать...http://www.xeno-canto.org/contributor/LELYWQKUZX?query=Phylloscopus

2017-11-09. Дмитрий Шевцов:

Альберт, такие коричневые теньковки есть на сайте птиц из Казахстана, например у Аскара Исабекова за 2010-09-20, ссылку извините не могу скинуть, как назло правая кнопка мыши сломалась.

2017-11-09. Альберт Ластухин:

Дмитрий, специально для Вас, делаю третью табличку с "такие коричневые теньковки есть на сайте птиц из Казахстана, например у Аскара Исабекова за 2010-09-20"...

2017-11-09. Михаил Калагин:

Пишу здесь так как больше никак связаться с вами не могу. Мой майл basia71@mail.ru Заранее спасибо

2017-11-09. Андрей Коваленко:

Альберт, я имел ввиду, что вы записываете едва ли ни всех сфотографированных птиц. А вот именно эту не записали... А так бы проблемы с определением не было бы...

2017-11-09. Дмитрий Шевцов:

Альберт, пример с теньковкой я вам привел из-за вашего первого сообщения, т.к. вас смущал коричневый цвет в оперении. Осенние теньковки очень сильно отличаются в окраске, а вот главный отличительный признак от веснички вы почему то опускаете (цвет ног и клюва). Я вам уже предлагал оставить ее на определение, хотелось бы услышать мнение еще не высказывавшихся коллег.

2017-11-10. Альберт Ластухин:

Димитрий, в принципе, я сейчас вспомнил, листая дневники за 1993-1994, мы таких весничек ловили в паутинку (Я, Сергей Анатольевич и Владимир Алексееевич) в устье р. Большой Цивиль. Я имею в виду восточно-сибирских весничек (пролётные у нас см: Першаков, 1929) т.е. с тёмными ногами. Поскольку я первоисточник её (пеночки Эверсманна - Phyllpneuste eversmanni Bonaparte, 1850) описания не видел , предполагаю это она (сеголеток) и может быть. Сейчас "добрые люди" её свели в синонимы к Phylloscopus trochilus acredula (Linnaeus, 1758), возможно и напрасно... поэтому то такие вопросы и возникают. Ещё хочу напомнить, что цвет ног в коллекциях тушек птиц меняется (сохнут), а у молодых весничек он тёмно-серый) с заметно более светлыми пальцами...

2017-11-10. Ясько Анна:

Альберт Ластухин: "у молодых весничек он (цвет ног) тёмно-серый) с заметно более светлыми пальцами..." Если придираться к цвету ног, то у обсуждаемой птицы пальцы тоже темные, что не соответствует данному Вами описанию.

2017-11-10. Альберт Ластухин:

Полностью тёмные, вероятно у молодых восточно-сибирских, а восточно-европейских, вероятно с заметно более светлыми пальцами...или это возрастное изменение (постепенное осветление).

2017-11-10. Ясько Анна:

В европейском определителе Свенссона (Collins bird guide) есть упоминание, что среди весничек попадаются особи с не типичными для этого вида цветом ног, а почти такими же темными, как у теньковки.

2017-11-10. Альберт Ластухин:

Веснички зимуют в центральной и южной Африке, почему нет, обе Восточно-европейская и восточно-сибирская могут быть на пролёте и в Европе...